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福山雅治X柴崎幸

【因为那里有爱】

天才物理学家·汤川学与刑警·内海薰。以及担任主题曲的组合KOH+。

二位表现者的绝妙平衡和“搭档”感是如何诞生的呢？

——二位的共演是自SP《伽利略xx内海薰最后的事件 愚弄》（2013年）以来头一次。

福山：只是，在电视和电影里经常可以看见柴崎小姐的身影，透过画面可以体会到她的存在感，所以没有好久不见的感觉呢。而内海薰这个人物，最开始的时候是位新人女警，是个辛苦着手于各种奇怪案件的角色，之后经历了赴美研修，顺利地积攒了职业生涯经验并且成长了。而柴崎小姐自身也随着年月的增长掌握了很多经验，这次能如此和柴崎小姐一起演戏，我也没有任何违和感，可以非常顺场地进入角色。

柴崎：作为汤川老师的福山先生对于我来说真的是时隔很久了。我也有曾期待过福山先生会添加何种调味料去演绎当时的感觉。只是在那之上，我自身作为薰来说，在与汤川老师对峙时所产生出来的忐忑感会更多一些。但是在这两个角色最开始的拍摄场景里，亲眼看到福山先生以那样的姿态所展现出来的汤川老师本人……这不只是台词和服装的效果，包括氛围和当时周围的空气，都让我觉得“啊，这样我也可以演好薰了”。

——电影开始时是两个人在家庭餐馆面对面说话的场景是吧。

福山：是的。但是那个时候给我留下了深刻印象。看了我们对手戏的西谷导演一边说着“总觉得要哭出来了……”，一边在擦眼泪呢（笑）。

柴崎：是的是的。

福山：只这一点就让我觉得，这个伽利略系列里的汤川和薰，是被西谷导演爱着的呢。这种所谓的续篇的某些地方，是必须要演员自己去进行一些决定的，这是背负着角色责任的我所感受到的东西，而看了对这个作品倾注了深刻爱情的西谷导演的身影，让我萌生出了果然委托给这位导演没有错的感觉。这对于作品的开篇来说是非常重要的。

柴崎：我也有着相同的感受。我觉得无论何人，关于对方有多在意着自己，这种爱的程度是可以擅自推测出来的。能像（西谷导演）那样将自己的感情展现出来，从某种程度上来说，会觉得既可靠，又值得信赖。不只是导演，全体工作人员也都是怀揣着爱面对这个作品的，让我有一种强烈地被拯救的感觉。

福山：本身西谷导演就是一位时常会要求自己必须冷静的人，这样的反差反而更惹人令人怜爱。我好像一边说着“西谷先生，现在可不是哭的时候啊……”一边陪着他哭了（笑）。

——作为常规出演成员的福山先生，柴崎小姐以及饰演草薙刑警的北村一辉先生三人，在拍摄现场也会经常聊天吗？

福山：是的呢。比起聊这个作品，反而更多地会聊没见面的这段时间里大家各自是如何度过的，还有针对私生活以及事物的思考方式等。

柴崎：只是我本来觉得这是福山先生时隔很久再次作为伽利略系列的主演，想必一定会很辛苦。然而在摄像机没在拍摄的时候，他还是会一如既往地、放松地跟我说话。我真的觉得他是一位经常会照顾共演者的心情去展开话题的，有着宽宏气度的人呢。

福山：没有没有。反而是北村先生会一直跟我搭话呢。

——但是您三位如此亲密的气氛，也会反映在演技上吧。

柴崎：是的，我是这么认为的。

福山：但是举例来说，也有那种能演绎自身完全没有的特质的演员呢。

柴崎：在演跟自己完全没有共同点的角色时会怎么做呢。

福山：本身所谓的演戏，就是通过演绎者本身所塑造出来的，而某些像这个演员本身的地方……

柴崎：无论如何都是会展现出来的呢。

福山：所以我认为若是这三个人——汤川、薰、草薙的关系会以一种很好的形态传达给伽利略系列的粉丝和各位观众的话，那即是柴崎小姐，北村先生以及我、三人与生俱来的秉性所生出的和谐感。

——我觉得伽利略这个系列，将各位演员私人的一面与角色进行自然重合，也是这个作品的一个魅力之处。实际上福山先生也有某些地方是像汤川老师的吧……

柴崎：有的！

福山：突如其来的断言（笑）。 

柴崎：也有神经紧张的地方。

福山：哈—哈—哈！

柴崎：但是他会神经紧张也不是为了他自己。因为他时常会照顾周边人的情绪，想让大家用更好的心情进行工作，朝着完美地完成目标进行，我觉得这一点也是他跟汤川老师共通的地方。虽说感觉汤川老师基本是因为自己觉得有趣或是喜欢才在做一些事情，但是其内里肯定也有更有意义的想法包含在里面。

福山：福山本质是个什么样的家伙，可是暴露给柴崎小姐了呢（笑）。

——相反的，从福山先生来看，内海薰这个角色和柴崎小姐之间有什么共通点没有呢？

福山：这可是从这个系列一开始就有了呢。不过有人现在正在用十分警戒的眼神看着我呢。

柴崎：（笑）

福山：很久以前富士电视台的制作人有向我询问过“有柴崎幸这么一个有趣的女演员呢”。虽说是个既年轻又厉害的女演员，但是在自己状态不好的时候能若无其事地说出“这是因为我今天身体不舒服呢！”之类的话呢。

柴崎：这个，有点夸张了（笑）。

福山：所以最开始的时候我觉得有点害怕（笑）。但是实际上跟她见了面，聊过天，一起演过戏之后，发现她有那种刻在精神内核里的温柔，是有想要帮助他人，即使只有一点儿也想成为支撑谁的力量的想法呢。而基于伽利略这个作品与薰这个人物来说，是一个会温柔地包容一切，能给予救赎的存在。虽说我本人并不太了解圣母玛利亚，但我却觉得是有“圣母感”的。对任何人都不怀憎恨，抱以平等的姿态面对。这是作为角色的薰所有的特质，而与此同时，我也能感觉到这是柴崎幸这个人原本就持有的品质。

柴崎：我觉得福山先生可以去当占卜师。

福山：占卜师什么的……（笑）。但是这不止是在演戏方面，音乐方面也是一样的。在这个系列的最开始的时候，我们就以KOH+这个组合的形式愉快地合作了音乐，在那里，我加入了我对柴崎幸擅自的印象和主观看法，包含了“我希望她这样”的愿望。这些不止是我通过肉眼观察和分析的结果，而是更加通过肉身来切身直接感受到的东西。

——那柴崎小姐是如何看待KOH+的制作人·音乐人福山雅治的呢？

柴崎：他作为制作人的发言和想法都十分明确，说明也十分通俗易懂，而且绝对不会说什么否定的话。因为福山先生自己也是演奏者，所以关于如何调动起我的情绪，他也会从细节方面一边小心措辞一边给予我建议。因此我可以十分自然地跟上他的节奏去发挥，录音的时候经常会有种被打开引擎的感觉呢。这和刚刚提及的，他与汤川老师的共通点也有关联，他并不是为了让自己舒适才在做着某些事，而是因为他想做出让一直期待着的各位期望以上的作品，我觉得正因为他的根基里就怀揣着对作品深刻的爱，才能在面向明确目标时积攒各种各样的音乐想法，也经常在为我思考着我的声音应该以何种方式存在呢。

——那相反的，福山先生是如何看待歌手柴崎幸的呢？

福山：作为KOH+来说，无论是哪首曲子，其终极印象都很明确。这是因为柴崎幸这位歌手对于我来说是可以完成唤起乐曲终极印象目标的存在。她会引发我“想看她唱这样的歌呢”“想听她的声音演绎这样的歌词呢”如此的想法。以及，虽然这是我个人的想法，我感觉专注于歌手事业的人唱出来的歌会变成“歌手的歌”，专注于演员事业的人唱出来的歌就会变成“演员的歌”。倒也不是说二者一定有什么优劣之分。

柴崎：是那样吗？

福山：但是，能在二者之间的绝妙地带里演唱的人少之又少。而柴崎幸就是这为数不多人中的一人。虽然有点自夸，但除此之外……我也是如此（笑）。

柴崎：哈哈哈哈！的确是。

福山：当然也有其他人也是这样的，但是因为实在是不多，毕竟大家无论如何都会将重心放在这二者其一上的。特别是演员唱的歌，可以说是总会在某个地方会有“在演这首歌”、会将演戏的方法论应用在唱歌里的感觉。但是柴崎小姐从最初就不是一边作为女演员演绎一边歌唱的那种情况。

柴崎：因为福山先生是作为制作人的立场面向表现出来的东西的，所以会更深层次的感受到他所言及的东西，我觉得他真的很有看人的能力。像是我对我自己，特别是对唱歌……就不太懂！

福山：真的吗？（笑）

柴崎：毕竟电视剧和电影不是一个人所制作出来的东西，是以导演为首的一大批人的想法的叠加所进行的制作，从某种程度上来说虽然可以客观理解，但是关于歌曲，特别是自己的声音这种按照原本的自己所发出来的东西，我是不太能从客观的角度看待的。

福山：原来如此。但是我觉得相反的，正因为是这样的立场才有魅力之处。请你永远保持这样哦。

——本作品的主题曲《一颗星》是KOH+时隔九年的新曲，是能和电影故事产生共振的令人感动的悲伤情歌。

福山：这一次我又重新听了KOH+的所有乐曲，对于我自己来说，虽说哪一首都是我很中意的，但是新歌《一颗星》里柴崎小姐的歌唱，要比同样是悲伤情歌的《最爱》中的表现更加深厚。这当然既是作为歌手的柴崎小姐的进化，也是她的进一步深化，我感觉她作为一个独立的人来说所经历过的这些岁月能纵向地给予歌曲更多的深度。柴崎小姐如何呢？

柴崎：我觉得作为人的丰富性，有些僭越的来说，的确是有在明显增长的。虽然这么说有些愚蠢可笑，但是人对于情爱，从更圣母的视点来说的“祈祷”“宽恕”是一定存在于自己的身体里的。这种东西正是随着年岁的增加才能理解体会的。我觉得在这之上，可以将那种想法可以承载在声音和歌声之中。

——能感受到这是一首与电影终极主题十分相称的歌呢。

福山：这是柴崎小姐歌唱的力量，这是加上她的声音后初次完成的乐曲，我自己也非常期待人声的录制。期待着经过岁月洗礼的柴崎小姐会给予这首歌何种的深度呢。

——那有超越期待吗？

柴崎：不，我觉得我没有超越福山先生的“期待”。因为他通常都计算得很完美的（笑）。

福山：都说了没有那种事了！比我想象中的……更深了一点（笑）。不，我开玩笑的。

柴崎：喂（笑）。不过你能如此感受到的话就很好了。